O kurzu sloužení tradiční mše svaté

Článek byl stažen na žádost pořadatelů akce, kteří reklamovali různé faktické nepřesnosti v článku. Námitky byly přeposlány autorovi, který se rozhodne, zda článek přepracuje či nechá zcela zrušit.

Ignác Pospíšil, šéfredaktor

21 reakcí na O kurzu sloužení tradiční mše svaté

  1. Lukáš Biskupický napsal:

    Díky Bohu za ten kurz! A díky všem statečným kněžím, kteří se ho zúčastnili a chtějí sloužit v klasickém ritu.

  2. Hamish napsal:

    „kde se smí s laskavým svolením kardinála Vlka sloužit v pravidelných intervalech již téměř od roku 2000.“

    (Quo primum)
    „Tedy vůbec nikdo z lidí nesmí zrušit tuto stránku našeho povolení, ustanovení, nařízení, rozkazu, koncese, dovolení, prohlášení vůle, rozhodnutí a zadržení (zákazu), ani se jí v nerozvážné opovážlivosti protivit. Jestliže by se však někdo odvážil zkusit to, nechť ví, že ho stihne hněv všemohoucího Boha a jeho apoštolů Petra a Pavla. “

    SP
    „Proto je dovoleno slavit Mešní Oběť podle typického vydání Římského Misálu, promulgovaného bl. Janem XXIII. roku 1962 a nikdy nezrušeného“

    Hamis
    Nikdy nezrušené, nezakázatelné pan kardinál Vlk laskavě svolil sloužit :)
    Nikdy se nepřestanu smát těmto kouzelným obratům.

    • Pius napsal:

      Ještě přidám svou nejoblíbenější pasáž z buly Quo primum:

      „A tak, aby mohli a směli tohoto misálu svobodně a právem užívat při zpívané nebo čtené mši v kterémkoli kostele a bez výčitek svědomí, bez hrozeb nějakými tresty, odsuzováním a zákazy, svou apoštolskou mocí a to navždy povolujeme. Ani vysocí hodnostáři, administrátoři, kanovníci, kaplani a jiní kněží světští nebo jakéhokoliv řádu jakýmkoliv jménem nazývaní, nemohou být vázáni sloužit mši jinak, než jak je námi stanoveno.

      A nikdy nemohou být kýmkoliv donuceni a dohnáni ke změně tohoto misálu, ani přítomná listina nemůže být nikdy odvolána nebo zmírněna, nýbrž zároveň ustanovujeme a prohlašujeme, aby ve své síle byla vždy trvalá a platná.“

      • :) napsal:

        Otázka zní, jestli do misálu proti Quo Primum rýpnul už Pius XII. nebo až Jan XXIII. nebo až Pavel VI. Já se hlásím k první možnosti. Otázka tedy zní, zda je možné sloužit obřady Svatého týdne dle misálu sv. Pia X. Nevíte někdo, jestli vyšlo nějaký nařízení za Pia XII., které by přikazovalo užívat od nějaké chvíle jeho nových textů?

  3. Pius napsal:

    Jak ten laskavý souhlas kard. Vlka vypadal? Posuďte sami:
    http://www.volny.cz/unavoce/korespodence.htm

    Jen dodávám, že při jednom ze setkání s představiteli Una Voce kard. Vlk prohlásil, že tridentskou mši povolí pod podmínkou, že všichni účastníci mše sv. předloží při vstupu občanské průkazy.
    Una Voce na tento požadavek samozřejmě nepřistoupilo a tak nebylo zase nic.

    • :) napsal:

      Chyba je vůbec přistupovat na nelegální praktiky nějakého povolování. Pravda byla a je taková, že není co povolovat, a tato pravda byla za pontifikátu B16 potvrzena už i veřejně. Kněží se také nechodí ptát svého biskupa, jestli mohou pokřtít na faře zamést podlahu.

      • Pius napsal:

        Přesně tak.
        Jenže kolem roku 1997 byla situace přecejen jiná, a tak se domnívám, že si této pravdy nemuseli být členové Una Voce zcela 100%ně vědomi.
        A především (i když bych za ně nerad mluvil) si myslím, že za jejich aktivitou byla snaha být „v jednotě“ s biskupem, nekonat nic proti jeho vůli. Že byla tato snaha marná a naivní, neboť ze strany biskupa to nebyla pastýřská vůle ale nekatolická zlovůle, poznala myslím většina aktérů velice brzy. I díky nim ale dnes víme na čem jsme a co se dá od modernistických biskupů čekat.

      • Hamish napsal:

        To je pravda, jenž realita byla taková, že kdo se touto pravdou řídil – myslím teď kněze – mohl počítat se suspendováním a vším hněvem z Hradčan se linoucím.

    • jjstodola napsal:

      Kdyby byl Michal Semín „humanistický ateista“, který hodlá žalovat Katolickou církev, asi by s ním Jeho Eminence jednala trochu lépe. Viz: http://www.humanistictiateiste.cz/index.php?exe=no&idvyrb=10&akc=detail2

      • Pius napsal:

        :-D
        To mi připomnělo:
        „Vede dlouhé monology o dialogu.“ (P. Stanislav P.) http://euportal.parlamentnilisty.cz/Articles/6835-kardinal-vlk-pohledem-kleru-nelichotivy-obraz.aspx

      • Lukáš Biskupický napsal:

        Ad Pius (odkaz). To je hodně špíny na jednoho kardinála (Vlka). Skutečně to psal dr. Stanislav Přibyl z Teol. fakulty v ČB?

      • Pius napsal:

        Výroky jsou s velkou pravděpodobností autentické. Že byly skutečně proneseny mám o některých z nich potvrzeno i z jiných zdrojů.
        Co vím, tak P. Přibyl (ne ten litoměřický) si tuto sbírku výroků s někým posílal jako soukromou korespondenci, která však nějakým způsobem pronikla na veřejnost. Přemýšlel co s tím, a nakonec usoudil, že to nechá být, když je to pravda.

      • Povzdech napsal:

        Pius: znáte morální učení katolické Církve? Znáte Boží přikázání? Kdybyste skutečně byl tradičním katolíkem, nikdy byste si netroufl zde odkazovat na sbírku neuctivého vyjadřování o biskupovi, hraničící s naciutháním nebo alespoň hříchem proti lásce k bližnímu a povinné úctě ke kněžské autoritě.

        Toto je obyčejné modernistické, zpupné a svou kompetenci laika si neuvědomující chování, kterým tradici děláte Vy a všichni, kdo podobně jednají, ostudu. Monsignor Lefébvre by Vás za to určitě nepochválil.

      • Lukáš Biskupický napsal:

        Souhlasím s komentářem „Povzdech“ k Piovi. Mohu si myslet o kardinálu Vlkovi cokoliv, ale tento způsob Stanislava Přibyla je obyčejná podpásovka.

      • Hamish napsal:

        Je to pravdive?
        Je
        Znaji podstatu vsichni, kdo znajo Vlka?
        Znaji
        Tak jakepak nactiutrhani?
        Naopak si myslim, ze pripadny budouci advocatus diaboli tuto sbirku vyroku o cloveku, jenz nasi Cirkvi ublizil vic, nez komuniste s nacisty dhromady, velmi uvita.
        Co by řekl, nebo nerekl monsignor muzete vedet jen tezko. Navic, Pius neni autorem, toliko odkazuje na zminovany pravdivy text.

      • Pius napsal:

        Pane Povzdechu,
        děkuji za upozornění. Máte asi pravdu.
        Tradiční katolík jsem, ale jsem také kulhající oslík a někdy padnu. I když si zřejmě myslíte, že tradiční katolíci jsou všichni dokonalí, já rozhodně nejsem.
        Přestože je třeba na zlo upozorňovat (a toto je obrovské zlo), toto asi není vhodná forma.

      • RE: Unavoce a ritus napsal:

        Domnívám se, že otec kardinál je spíše obětí než šelmou:))). Ta tragédie vnitřního velikého poškození katolické Církve začala po roce 1968-9(?) v Holandsku a rozšířila se do několika zemí. (Nejen) u nás tomu dokázali vzdorovat lidé jako msgre. Tomášek a další. Mezi tzv. „klasickými“ katolíky a „tradicionalisty“ je rozdíl ten, že my netvrdíme, že problémy zavinil zrovna 2. Vatikánský koncil….ten lze vyložit ve světle sněmů předchozích.

        To je odpověď na http://www.unavoce/….

        Pax

        Jan

      • Hamish napsal:

        Ukažte mi jednoho integristu (tradicionalistu, chcete-li), který tvrdí, že vinen je DVK.
        Rád bych ho potkal a promluvil si s ním.

      • :) napsal:

        Škoda, že pan kardinál nevzal hozenou rukavici a nešel do středu s humanistickými ateisty – mohla by být legrace.

  4. solipso napsal:

    Informace o kursu sloužení mše svaté by mě velmi zajímaly. Pokud Daniel článek nepřepracuje, tak ať mi ho prosím alespoň pošle na mail.

Napsat komentář

Vyplňte detaily níže nebo klikněte na ikonu pro přihlášení:

WordPress.com Logo

Komentujete pomocí vašeho WordPress.com účtu. Log Out / Změnit )

Twitter picture

Komentujete pomocí vašeho Twitter účtu. Log Out / Změnit )

Facebook photo

Komentujete pomocí vašeho Facebook účtu. Log Out / Změnit )

Google+ photo

Komentujete pomocí vašeho Google+ účtu. Log Out / Změnit )

Připojování k %s

%d bloggers like this: